晴朗 @ dyy.hk

Hi friends,

at17將於 2007年 3月推出團隊首張新曲 + 精選專輯。配合這張精選專輯推出 , at17將在 3月 14至16日在香港浸會大學大學會堂舉行三場 "Threesome + at17 Live"音樂會。

在這次音樂會中at17將會唱盡這三張專輯內的精彩作品 , 由初出道時 <meow meow meow>的清新電子民謠, 到<kisskiss kiss>中多元化的曲風, 至<變變變 >時期更越趨成熟的at17風格,以每天演繹一張專輯方式順序並完整地呈現這五年來的音樂歷程變化; 此外, 她們亦會在每天音樂會的下半場和大家分享其他影響她們至深的音樂作品,音樂會詳細資料請看: 
http://www.peoplemountainpeoplesea.com

Threesome + at17 Live
主辦及製作 :人山人海
日期及時間 : 2007 年 3月 14至 16日 (星期三至五 ) 晚上 8時 15分
票價 :HK0/250/150 (參看票價分佈圖表)
門票現已公開發售!
購票地點 :快達票及通利琴行各分行 ( 快達票售票網位於亞洲國際博覽館、香港演藝學院、藝穗會及香港會議展覽中心均有售票處 )
快達票購票熱線 : 31 288 288 
請注意 : 快達票將額外收取每張門票的顧客服務費
快達票網上購票請按 這裡 !
演出時間 : 1小時 45分鐘 (不設中場休息 )
往來場地交通資料請按這裡!

农历新年前网易组织的一次在线聊天，仅仅两天就被删除。
参与聊天者是：

《新周刊》执行总编 封新城
《新快报》副总编辑 马东谨
《南方都市报》副总编、奥一网CEO任天阳
《21世纪商业评论》 编委 袁卫东
《第一财经日报》华南新闻中心主任 张国良
《21世纪经济报道》IT版块主任 丁秀洪
赛艾诺首席战略专家 林佑刚

主编直评联谊会：新媒体发展展望
2007-02-17 10:07:42　
来源: 网易财经　 　黑马推荐
时间：2007年2月16日 [点击查看视频]

主持人：网易财富中心总监 刘红鹰

正式聊天

刘红鹰：我们不需要正式的开场白，我们网易商业做了很久，去年搞了一次小聚会，当时聊的话题是比较严肃的，就是中国商业化进程，商业文明的建构，当时弄得比较大，后来觉得每年搞一个小聚会，不用搞得这么大。实际上还是业界的朋友在年终的时候交流一下自己的事情。

因为，从去年甚至更早一点来说，这种跨媒体的交流越来越普遍，我们都身在其中，可以畅所欲言，聊一下自己的理解和看法。实际上在这里，任总应该先发言，你们既做传统媒体又做网络。

马东谨：成功转型是我们的楷模。

刘红鹰：而且是非常有想法的，请任总先来谈。

任天阳：来之前不知道是做什么的，看了资料后就明白了。传统媒体和新媒体的差别还是很大的，使用新媒体和办新媒体是两码事，是两个行业，我们并不是转型，我在都市报还是负责新闻的，我是分管网站的工作。我做了一年，基本的感受是两个不同的行业和规律，还是两码事，办报纸可以不懂得印刷技术，但是办网络部可能不懂得一点网络技术，这是最大的区别。在南方报业集团，工作十年可以不进印刷厂，也不知道报纸是怎么印刷出来的，但是做网络和新媒体，包括互联网、手机平台及其他的电子平台，技术的驱动性是最大的感受。新媒体最大的东西还是技术含量以及面向人服务性的工具，还有人接受信息的状态，这就是核心，脱离了这一点做新媒体就很难了。

马东谨：任总是否可以举一个例子。

任天阳：网络资讯本身的技术形态，第二代互联网、博客、ABS也好，等其他点对点的形势，例如写博客可以发新闻。在百度或者是Google里面都有自定义的概念，Google的首页和Google邮箱实际上是自定义的状态，你需要什么，就定义什么，信息是驱动的，而且是索取的。基础是必须要有交互技术，报纸完全是不一样的。包括的生产者、新闻的生产者和接受者的距离非常的遥远，都不知道谁在看。但是在网络中，这些都是透明的。只要找，就可以完全找到是谁，在什么时候看了多少东西，想看什么，或者是做什么。Google最新推出的就是搜索记忆，用自己的电脑搜索的所有行为比电脑记忆的，Google根据搜索的频率和关键词在你的网页上，例如你搜索章子怡很多，过一段时间计算机计算后将有关章子怡的信息主动的发送给你，机器起了很大的作用，自定义、自记忆，如果不知道这些，如何实现传统媒体向新媒体转型。

刘红鹰是财经的，我没有分管所以知之甚少。

刘红鹰：我们不是谈财经的，而是谈整个产业的发展，媒体的发展。

马东谨：我理解的不知道是否准确，我简单的说一下。我感觉Google的技术还是比较可怕的，现在基本的编辑都不需要了，可以自动的生成。

刘红鹰：实际上这就是搜索。

马东谨：是比较高智能的搜索，如何高智能的，是否可以介绍一下。

刘红鹰：实际上我也不清楚。

马东谨：有一个自动排名和排序的。

丁秀洪：实际上是很容易做到的，根据个人的搜索习惯做的。例如你用过和体验过搜狗的拼音，这个技术是搜狐做的，用的技术还是比较好的，根据你打字的技术，例如经常打哪些字，根据打字的情况，自定义词组帮助你定义，可以检测到用户的行为，以前的输入法跟微软的书法法没有跟网络连接，搜狗的输入法将你的行为和网络连接起来，自动的根据你的需求变化编制一些词组出来。

刘红鹰：搜狗是用打字法结合的，百度是根据搜索习惯做记忆。之后对人进行判断。

马东谨：前提是你还要用固定的电脑。

任天阳：这是常规的搜索技术。

马东谨：每个人都有一个记忆库。

丁秀洪：例如在亚马逊一样，根据你的购买习惯，例如这次购买的是红色的，下次就会推出类似的购买习惯给你，从你的购买习惯分析的。

任天阳：是根据相对集中的人群，例如搜索是的是大片或者是集中的人群进行投机，这样决定广告的投放，面向特定的搜索人群。

刘红鹰：不仅仅是基于某一台机，例如注册用户，所以最有效的就是注册用户，看注册后的行为，本机只是一方面。

任天阳：整体来说，这些产品是贯通的，就象网易最新推出的06版的泡泡，你们的邮箱升级了，我觉得升级后，功能好了很多，但是存在很多的问题，太细了。细到有一些功能可能一辈子都不会用的。存在这个问题。

刘红鹰：我们将来的即时通讯工具泡泡会集合各种功能，例如邮箱而且切换是非常容易的。

马东谨：就象手机看电视非常容易。

刘红鹰：我感受有一点，大家都说3G要来了，做视频和互联网的价值，是不是会成为彻底的颠覆力量，原来我认为互联网和报纸的关系，我们是新媒体，报纸相对来讲是非电子类没有或者是传统媒体。

我觉得3G时代，现在的互联网又变成了原来的报纸角色，新的可以结合视频的互联网才可以成为新的互联网。

任天阳：就象3G门户。

刘红鹰：他们是基于手机这种终端做的媒体。

袁卫东：模式有一点太固化。

任天阳：传统媒体和新媒体之间差距是很大，手机媒体不是互联网的取代者，基础应该是技术语言或者说是接受方式是相同的，不是替代者。

刘红鹰：我的意思是说，比如说门户网站不作视频和做视频的区别。

任天阳：互联网如果要做手机媒体是没有问题的，例如你们的WAP少一点，但是搜狐和腾讯比较多，腾讯是最强的。

就是手机上的QQ，腾讯目前是很厉害的，手机媒体的流量3G的流量是最大的，占了中国媒体的1/3，而且流量甚至超过了移动梦网，成为了运营商的手机媒体，腾讯有占了比较大的一块。

互联网和手机媒体的转型不存在报纸像互联网这样转的鸿沟，马上可以转换的，利用WEB写就可以了，在手机上看的是WEB页面，但是在电脑上看的页面是不同的，要转的。将来是否会有这样的软件，可以自动的将手机和互联网的页面转换。例如3G的新闻就是新浪和搜狐。

刘红鹰：我们的排版如果做得美感，那么栏目之间不能成为正方形，要互相交错。将来这种版面包括手机和互联网会自然的变化，会形成新的浏览页面。

任天阳：手机媒体对互联网的威胁是什么，因为手机是属于每个人的，而网站是做不到这一点的。不能实现点对点。手机媒体一出生，就面向个人的，很容易点对点的实现传播。这个功能是互联网做不到的，互联网是面向受众的。

袁卫东：差别大吗？

任天阳：差别很大，我问过3G，他们是6500万的注册用户，他要赚钱是很容易的，流量是非常大的。

刘红鹰：这种情况来得太快了。

袁卫东：如果这样讨论的话，我认为就没有办法讨论了。刘主编召开这样的小规模的讨论，结果在座的都是传统媒体的，好象讨论不出什么。

刘红鹰：任总是新媒体。

袁卫东：任总是脚踏两只船。传统的媒体，没有这样讨论过，以前大家做产业报道的时候讨论过。如果从个人的角度来说，如果只是讨论新技术革命，又有点不着边际，因为不知道未来会落到哪个点上，这样的讨论我们听了很多。从传统的媒体角度来看，更多的是一种困惑，是非常深的困惑，有的困惑是处于印刷工业的，本身没有解决好。另外一种困惑就是我们看到的新媒体也没有解决的问题。我们讨论的是眼花缭乱的技术，但又捉摸不定。因为新旧是基于什么，是基于一种技术是很重要的。因为印刷和电子有很大的区别。

我们又不是很懂技术的，对于接受者来说，他们对新旧媒体也是有困惑的。如果网易代表了新媒体，技术上是的，但是从产生的内容来说，也不完全够。

例如新闻的独特性来说，来源还是从传统的媒体来的。无非集合和取得的程度，比某一家传统媒体大，但是总体来说又不大。如果上面进行了管理，哪些新闻不能处理，还是要受约束的。那样的话，对于受众来说，接受的还不是完全颠覆的东西，也不能完全的体现出来。新媒体体现的是互动，在某些新闻上，是没有跟帖子导向性的，而是一边的，还是将你局限的。如果说新媒体作为正常的公司，或者是在纳斯达克上司的公司，如果将公司的特性放射出来，例如公司的股票和期权，要比媒体方面更加的引人注目。传统的媒体很难进行互动，也很难在道德上进行创新，这一点新媒体也没有体现出来。新媒体为了追求流量，并没有体现出原创的技术。

传统的媒体有很多的困惑，如果做新媒体也不能深入的进行释放，只是将信息快速的进行浏览和处理。很多传统的媒体已经从纸质像电子方向发展。更深一点来说，做媒体的价值来说，新媒体也没有实现。新媒体是否认为自己的报道绝对的广阔，用各种办法满足社会和国家正在高速增长的需求，我认为还没有完全的达到。作为公司的体制来说，可以期权和股权激励的，但实际操作还是传统的，完全没有劲头或者是可能性的。对于中国的传统媒体来说，想集中精力做美国楷模的事情，例如做报纸的做报纸，做杂志的都想做成时代周刊，想做的时候，是有雄心的，但是突然发现有一点荒唐，因为发现印刷不是很重要，是另外一种东西很重要，但是产生的价值又不能承载，至少在中国目前，还不是那么清楚。

丁秀洪：关于传统媒体和新媒体的区别，我一直也是比较彷徨的，如果从产业链的角度来说，包括网易、新浪、21世纪商业报道都是传统的媒体，我认为新的媒体是智能的媒体。例如我们以前做报纸，上游就是记者去采访，印刷厂印刷出来，我们的渠道是建立在报摊上，将报纸卖出去，实现了产业链。现在的情况是报纸印刷出来，分销渠道变了，一种是走报刊，另外就是走互联网，这是渠道的改变。如果将产业链切割成一块一块的来看，传统的媒体没有受到影响。互联网是新的渠道，缺乏控制力，才导致上游的内容制造部门感到困惑和紧张、担心，担心从渠道商颠覆我们，这跟沃尔玛跟供应商的情况是一样的，生产商是格力建立了全国强大的渠道，当格力建立起来后，是否要跟他们合作。

包括传统商跟互联网要钱，我是做内容的，要做上游，渠道是报刊卖给读者还是渠道卖给读者，都是一样的，他们就是渠道，我们来看一下，例如有很多的同事、朋友以前在广州电视台干的，现在也去了网站，实际上他们的工作跟报社的工作有多大本质的区别，实际上他们只是将我们的内容换一种方式，摆放的方式更加的科学，内容更加的广阔。他们走的路子还是传统的媒体，跟我们没有区别。

新媒体应该是智能媒体，包括互联网走向智能媒体，包括百度和Google做的特别的多，根据个人的搜索习惯做的，可以说是智能媒体，相对于用去年炒得比较火的WEB2.0，WEB1.0只能靠卖广告赚钱，例如新浪的东西。后来奇怪的是博客出来后，大家将它当做WEB2.0，实际上WEB2.0应该是交换很强的，网络游戏就是WEB2.0，是一个虚拟的世界，大家进去后形成一个圈子。这种传播的方式是很简单的，WEB2.0的时候，例如博客，有了1000万的点击量，但是无法将1000万的点击量聚集起来，看了以后就走了，无法产生进一步的交往。就不能产生交互，所以只能是WEB1.0的模式，因此博客不是WEB2.0，还是传统的模式，只不过是个人发出来的，个人可以赚钱的收费模式是很简单的。

网络游戏是不同的，所有人都进去，一起打怪，或者是形成团队共同战斗，因为玩游戏，共同的购买装备，攻克关口，就产生了关系，让进入的人都产生关系，才产生价值，这就是智能媒体的价值所在。这就是我对新旧媒体的划分。

林佑刚：你的意思就是人的交互产生了关系，这就是WEB2.0和WEB1.0的区分和关系。假如说，沃尔玛有很多自己的品牌，原来是做渠道的，现在自己生产了。

丁秀洪：所以网易也自己制造新闻，新浪也养了一堆人，跟我们抢新闻，转来转去，他们能够做这个东西，实际上在产业链分工来讲，有一点越位。沃尔玛也可以生产自己的品牌，但这不是他们强项。例如新浪的模式很痛苦，只能卖广告，为什么不能像腾讯一样，除了卖广告还可以卖Q币，腾讯是很好的WEB2.0的模式，新浪除了卖广告还可以卖什么。读者除了可以看新闻，而且因为新闻进入了一个圈子，又产生新的交易，这样互联网才可以不断的繁荣兴起。例如韩国做的赛我网，例如腾讯早年都是抄袭韩国的赛我网的模式，韩国有很多的家庭妇女不上班，天天养宠物，在网络上进行虚拟的交易，大家比一下谁家的狗养得快，这就产生新的交易。

例如现在的门户打开看，交易模式就是卖广告，跟传统的媒体有什么区别，是没有区别的。

林佑刚：Google也是这样的。

丁秀洪：Google是不同的，Google最恐怖的是针对个人的定制，Google建立一个强大的搜索技术，包括用它的邮箱，跟网易做的方式是相同的。网易不是推邮箱整合、泡泡整合。

任天阳：邮箱是否可以语音。

刘红鹰：早就可以了。

丁秀洪：包括QQ、泡泡、邮箱都是通讯工具。互联网最典型的就是通讯工具的整合，因为人有交流的需求，本质的区别是，如何更深入的交流下去，这应该是新媒体的特征。包括BBS可以做得很火，也可以赚到前，实际上也用到了WEB2.0的基因。

任天阳：你们的博客是否有圈子的功能。

丁秀洪：例如豆瓣网也有2.0的功能，可以产生交易。你们的博客是不可以在平台上产生交易，大家就是聊天，或者是在线上认识人，在线下认识，但是无法产生商业的模式。虽然博客在中国很火，搞了很多的事情，但是不能产生交易。

电子商务在WEB2.0上是很重要的商业应用。

任天阳：博客中国和关于博客的网站问题在哪里？我认为博客作为技术形态跟邮箱是一个概念，只是一个概念。例如网易邮箱现在也是不赚钱的，但是可以带来流量，只是一个通讯工具，如果靠邮箱本身盈利是做不到的，博客网站就陷入这样的误区。例如网易如果办一个邮箱网是不可以赚钱的，不具备商业模式。

林佑刚：你说的2.0是从商业模式谈的话题还是从技术的角度来谈的，这是两个不同的话题。

任天阳：道理是一样的，邮箱也可以形成商业模式，或者是在邮箱中推出广告或者是对邮箱收费，里面也有广告和新闻。为什么不能形成有发展潜力的网络产品，靠邮箱本身使网站赚钱获得利润，因为可开发的东西太少了。

刘红鹰：你将网络媒体当成是媒体来看的，提出你的问题，还是认为网络媒体只是一个工具、平台。

丁秀洪：我认为网络媒体是平台，对于传统来讲，我们要充分利用好互联网平台的作用。事实上，这就是产业链上的分工问题。上游的回归上游，不管是智能媒体还是什么时代，内容始终是最重要的。

任天阳：就是采编报道，包括国外的媒体，华尔街日报知道自己是报纸，因为报纸和原创值钱，所以网站才值钱，因为他们收费了。例如21世纪商业评论是财经杂志的，有一些是收费的。

丁秀洪：部分是收费的。

任天阳：财经报道还是有差别的，当所有的传统媒体受到新媒体的压力也好，但是我认为财经媒体是没有压力的。跟社会新闻相比，财经新闻的原创和内容，在相当一段时间内，竞争力，无论新媒体怎么变，竞争力仍然保持的。

刘红鹰：做好了新闻报道不足以形成竞争力的，只不过是跟传统媒体差不多，只不过是搬到网络上，真正的进行网络交易和买卖股票，就可以分享手续费。

丁秀洪：我的概念是这样的，相对于报纸和从业人员来讲，我们现在要思考的是，要将内容做到最好，第二个考虑的是如何卖我们的内容，现在为什么觉得恐慌，因为我们卖的价格是超级的不合理，被严重的低估。之前为什么有那么多传统的媒体要联合起来，但是又不可能联合起来的，在这种情况下的变种，现在很多的媒体都寻找自己的平台，包括我们自己的网站都建立起来而且要收费。我们的思路是，如果21世纪经济报道，作为财经媒体，将来就收购一个平台。

任天阳：你们收购和讯。

丁秀洪：和讯是没有价值的，例如我们收购了股票终端软件或者是大智慧。

袁卫东：那样会引起波动。

丁秀洪：现在卖的去掉再改变，有的渠道是独占的，特别的有优势。例如通讯工具，邮箱这个渠道来卖，网易全国有那么多的用户，通过邮箱来卖，很强大。中国移动有4亿的用户，终端很强大。大智慧在全国有50万个个人投资者，安装的是我大智慧的软件，我在上面卖新闻，影响力是很大的，将来的渠道是多种的，我们现在想的是如何找新的渠道，将内容最大的价值化。现在的渠道是严重依赖于报刊，我们的渠道不能局限于报刊上，还包括如何利用互联网。

任天阳：财经跟其他的渠道是不同的，跟个人是有关的，包括个人理财，服务多了以后。财经报纸会加大内容的报道，而且是面向。我看财经报到不但是看国家的金融政策，更多的是看服务的内容，帮助我赚钱和理财的内容。这些内容应该是网络很重要的特征，就是网络可以做到的，报纸做不到的。报纸就是提供服务和资讯的，要不就是报纸的活动，举办论坛。网络可以做到理财工具，可以聚合。

丁秀洪：在这个渠道下面形成一个圈子，用圈子的力量，再来形成。例如我们都用大智慧的股票软件，现在我觉得他们做得很遗憾，这个软件在中国股票市场是排名第一的，但完全没有将互联网的作用用进去的。他们是完全有实力的，现在最赚钱的是万德资讯，因为他们的装机量很少，大智慧的装机量是很大的，但是没有整合互联网和广告，通过交易赚钱的。

封新成：不懂，我是外行。腊月29，这么多的专业人士说这个话题，精神可佳。我是实话实说的，我们确实参加很少的网络活动。我今天过来就是打个招呼，我跟网易还算有一点缘分。大约在2000年，你们的老板曾经到我们的杂志，第二年去北京办事，我们谈过一次合作。网易对此很感兴趣，想深度的合作，但是最后没有谈成，交往就是这么多。

后来跟新浪的关系特别的密切，现在大家的说法是，新浪属于互联网中的传统媒体，我认为确实有这样的情况。是不是有一个发展过程，某些阶段中，某些形式和机构，就代表这个阶段的最高形态或者是最强势的形态。我们可以看到，当每年年底的时候，新浪搞网络盛典的时候，我们看到一个情景，几乎他们邀请的传统媒体的老总，无一例外的到场，可以看出他们之间的关系。

我们对新媒体的趋势十分的关注，网络媒体的发展不可能被我们忽略掉。1999年我们就出了一个专题，当时是很遥远的，今天听起来也是不可忽视的。网络当时我们是不懂得的，就是网络新生活。现在大家都明白了，因为互联网出现了，而且存在了，跟我们生活的关系不用解释了。2000年我们对网络热做了面上的报道，就是所谓的网狂，是在互联网第一次大会期间报道的。

2006年又进行了报道，就是新媒体，副题目是新媒体核变新世界 ( 行情 论坛 )，我们认为不是简单的改变，而是像核能一样，你想不到的作用。新媒体的革命，一方面是确定的，另一方面是不为去定的，就是未来发展了势头是不可阻挡的。我虽然是传统的媒体，但是对新媒体持的是乐观的态度，而且是积极的关注的。我们当时提出了一个说法，不知道将来是否会应验。我们认为中国移动是中国未来最大的媒体公司，我只是提了这么一个话题，大家可以看一下结果。

我想互联网有很多的替代词，这个好，哪个好，都是一些词汇。我们看到了一些形态，带来的改变也是实实在在的，有多媒体形式的转变，是什么媒体，大家不用争，传统媒体是生产方式的转变，跟互联网是有很大的不同。

第二个就是生活方式，乃至以后价值观的变化，这是我个人的体会。我不懂是什么意思，我对技术本身的反映，没有那么直接或者是热衷的。但是大致有一个看法，从互联网的角度来看传统的媒体，不知道是你们称之的博弈还是挣扎。

要从几个方面来看，在中国来看，还没有让传统媒体担心的角度，就象城市杂志出现了以后，传统的媒体、读者、知音不用担心，我说十年没有问题，可能是50年也没有问题的。你看到互联网的人群在以几何的数字增加，再看一下全国，农民慢慢的变成城市里的人，这是一个过程，但是要完成西方城市化的过程是非常漫长的。实际上传统媒体的形态，因为基数而长期的存在，大家争夺的是有效的人群，所以会做出相应的变化，这些变化针对的只是东南沿海的城市，以及国际化对应产生的人群。这种改变说不确定可以体现在这里，传统的媒体和未来的新媒体之间的关系，都在探索当中。在互相的试探当中，可能走着走着就会变。例如你们一开始，跟新浪是没有区别的门户，包括搜狐也是这样的，走了一般地时候，丁磊从技术上进行了转型，这样新浪就兴起了。作为传统媒体的延伸部门，延伸到互联网形态的时候，话语权是很强的，这样就要看优势在哪里。张之东就是我的手下，他从我们哪里走出去的。他还跟我上课，我就说不用给我上课，我早就知道。不到时候说的话，是废话，太着急说了，他很早就鼓动我做新媒体和3G，我认为太早了，我们这样的媒体要卡得非常准，一定形成话语的氛围，才会抛出话题。

例如3月1日抛出的是VC爱中国，接受我们的嘉宾说，讲了VC投资对象的变化。他就回应，当新周刊也说VC的时候，可见VC是多少热的，这是所谓的感慨。我们要做话题一定要变成生活化。这种看起来很业界或者是资本、金融特殊的运营方式，会对生活观产生什么样的变化，就是说下一代，真正的非传统教育的人群，用什么样的方式开始创富生活，开始自己实际的生活，我们关注的是这一点，之后找出关联，并且进行挖掘。

很多的变化，都体现在传统媒体当中，例如说，像我们每年3月15日都会公布的中国电视节目榜，今年就增加了一个特别的内容，就是推荐委员会，选了13个人，第一个是电视业不能进，增加了学者。今年除了传统的互联网媒体，还增加了新兴的主流网站。2006年对电视媒体恍然大悟的理解是很大的。电视机和网络媒体经常是合合分分的。抢的是未来的互联网一代，他们可能进入客厅，跟老年人争夺视听的空间，会以电视的形态出现。去年光电集团谈的就是做电视媒体，他们关于新媒体的动作是最大的，我认为这是一种反扑，从互联网的角度是一种反扑，力量很强，特别在中国。

到了80年代的时候，突然几个方面都出现了，这么短暂的时候内，新媒体和传统的媒体一下子出现在中国人的面前，这个特征是跟西方不同的。我就提出了一个说法，相当多的属于新的互联网时代的游戏规则可能产生在中国。中国特别有权利以游戏规则的制定者跟西方对话，实际上从VC的角度来说，从钱的投入就可以表现出来。过去我们说西方人开发了手机这种特殊的工具，开始是以通话为根本的。可是在中国，即使西方有短信的，但是在中国变成了产业，而且是最赚钱的。下一步手机跟人的身份证一样，例如身份证一样，这么终端，这么有价值，可以细分的人群，实验场在哪里，一定在中国，所以很多的游戏规则在中国产生。

我感觉传统的媒体是有怨气的，大家都是明白人，虽然你是无偿低廉的使用了我们的信息，但是我们又反过来利用你做了广告，这件事情谁吃亏不吃亏，不用现在算，也算不清楚。因为大势在哪些人手里，他们也要改变。

媒体在去年年底的时候，世界大刊的《时代》也改变了。一是刊期改变了，原来是周一出版的，跟报纸在星期一阅读率高是有关的。但是在2007年的改变是在周五出版，想象一下FT送的彩色画报，就是怎么花钱，目标就是进入你的闲暇空间，杂志这种媒体的特征，我始终再讲，2006年对于互联网是一个特产，VC投了很多的钱，做电子杂志，都破产了。

我们反观自己的特性在哪里，我们是从书过来的，从书籍的翻阅演变过来的，加入了图形的变化。这是一种情景，同时不像报纸那样，因为报纸是在办公室中快速阅读的，可以在地铁中阅读的。杂志一定是闲暇的，所以报纸发行的时候，利用了杂志的做法。但是在香港、纽约也好，报纸的杂志化，最终被读者扔掉了，选了最喜欢看的，其他的都扔掉了。

我们就会更加的往高端走，往高端人群走，甚至可以定制。因为发现经济学的读者，一开始就是关注的。我再讲一下时代的变化，我们在海量资讯的时代，在2006年之前，我们一直扮演着跟报纸、电视甚至后来的互联网一样的角色，现在我们在纷繁的资讯中梳理这些东西，提出观念，提出有效的观点。2006年新周刊要做几个事情，一个是内容制造商、视觉资讯商、资讯整合商还有运营商。这跟时代的选择是不谋而合的。我们对内容的选择能力，保证了原创的高端上拥有话语权，而观点的价值比纸和大量的资讯要高的。

互联网往下一代走的时候，更加的小众化，不断的分出小的点，是一种新的市场，看起来是门户的，是以流量为主的。现在来讲，要进一步的找准人群，如何合作，不知道，我们都在看。总的体会来讲，我们作为观察者，仍然乐于观察纷繁的剧变。而且有一点大家没有意识到，一方面是技术的更新，超出我们相信的速度，一年一变，今天说的话，到了明年的某一个时间，就作废了。很可能因为新的技术手段讨论的问题，一下子就崩溃不存在了。

还有就是人群的转变，九十年代出生的或者是新实际出生的孩子如何选择，还不知道。就象我们简单的说七十年代怎么样，八十年代怎么样，都是空话，是感性或者是没有负责任的话，等人群成型了以后，你就知道当时说的话多么大的问题，因为来了，所以就谈一下感想。

刘红鹰：整个人群还在形成当中。

封新成：对的，我对新生人群特别的感兴趣。我知道台湾羡慕死我了，他们眼巴巴的说，你们出的东西看着就眼热，风水轮流转，所以台湾想做事的就往我们这边走。我就说，你们有七十年代腾飞，创了一次业，我们大陆就不一定有这么多的机会。总的来说，这个时代让我们觉得幸运的事，那种变，真的像过电影一样，每一个真画面都是那么的不同，这也是中国今天的特点。谈起这个话题的时候，我们是在展望，在中国来说，很多东西都会变成生活的现实。

作为广州的媒体，我跟北京交流很多，我仍然稀罕广州的生活，不用有圈子，不用打交道，只需要每年一、二个月到北京，在广州就是消失，谁也不知道我在做什么。所以广州谈问题跟北方是不同的。

2001年我们投资了一个网站，就是中国榜，实际上有一点类似于百度、搜索那种竞价排名的项目，我们希望通过一目了然的做法，将各种东西拍出去，但是不懂得。也不是非要去做，才对新事物有观察，有感受不一定的。

我刚才说，乐于看纷繁事物的变化，然后用我们的方式，将它命名一下，这种现象叫什么，因为我们的读者有很多，不一定跟你们争一个读者和受众人群。

刘红鹰：争夺视听，中国的互联网是否到了这个地步。

封新成：有一个说法，比尔盖茨说了，五年内将要怎么样？通常的说法是，电视未来跟互联网是什么关系，是嫁给互联网，并不会消亡，特别在中国，不是简单的关系，应该是你的势力更强，代表了先进的技术，或者是未来的人群更多，电视是否会变成内容的生产商，还是被收购，都会变的。互联网及派生的各种新的未来媒体的形态，将来是老大已经是很清晰的，不用争了。

现在还有行政在里面，还有传统的生活方式。这是现实的生活状况，我相信这样的话题，明年还会提，因为局部的东西会被别人拿来做理由和论据，很多的东西还没有成型的。只有一句话，世界的潮流是浩浩荡荡的，顺势者生，逆势者亡，传统的只有应变，是讨好还是迎娶我不知道，但是有钱的还是两家，电视是有钱的，但是钱不断的减少。

电视有一个例子，例如西方大的公司，每年都会投放新型的广告。会将新的广告以个人的名义在网络上发布传播，这已经是警告了电视。过去的广告都是在电视上发布，这样的举动，使得电视发布的价格就降了下来。让电视看点击率和传播，这些数据电视台是否看，这就会起到优胜劣汰的作用。互联网坚持的一点是成本更低，这些不会改变了。商家在后面做斗争，消费者永远是开心的。

丁秀洪：这还是商业模式的改变，电视对视频网站的影响。我记得广电总局开始提WAP这个词。就是每个用户每个月的收入，以前的电视是普遍的服务，只要在城市里面居住的，就拉一条线，而且价格便宜，不想手机，使用手机的人每个月要交固定的月租费。所以广电总局的商业模式也要改变，以前的模式就是靠广告的。将来数字电视到来了，就会改变。

封新成：你的话题对于老百姓和终端来说，有什么意义，他们不关心的。你说是运营模式，实际上老百姓看到的就是产品和结果，我们是消费者我们要将这些都遮蔽掉，实际上就是生活方式的改变。还有一个更有意思的就是中国特色的问题，有新闻媒体的管制，这就存在了冲撞，互联网的精神跟这个关系是且让且退，有的时候是管，有的时候是退，最终会形成另一个中国特色，在互联网上形成的价值观和模式可能会很中国特色，不是完全西方的。

西方有资本主义下的互联网，甚至互联网跟西方长期的资本主义是一脉相承的，但是跟中国的传统文化和经典的革命精神又有抵触的。抵触的过程会导致什么样的结果，现在也是未知的。

刘红鹰：对于产业价值的判断，甚至社会价值都很难说，离我们的产业是比较远的。

封新成：互联网的技术只是一个插销，其根本的东西，要真正的卖，还是回到传统的方式。我说传统的方式是什么，一切的吆喝都是对生活方式的改变，吆喝别人做更有趣，更符合消费者，让消费者更受用的消费结果。社会价值并不是跟我们无关，实际上太有关系的，实际上就是生活方式的改变。丁磊跟我讲了一个观念，当时是2000年的谈话，他说是社区化，我当时没有明白什么是社区化，没有搞明白，后来BBS和社区出现了，所谓游戏就是社区状态，有这样兴趣人的集合，通过特殊的方式结合在一起。我的时间到了，我要先走了。我只是随便的说一下，大家不要当真。

马东谨：我很赞同封总的说法，有句话存在就是合理，这句话翻译上有问题，我没有查过原文，我认为应该改为存在就有道理在。若干年或者是早几年回过头来看，这句话可以这么说。传统的媒体之所以还存在，更多的是以生活习惯的存在，也就是生活方式的问题。现在的晚报，大家看到市场的萎缩比较厉害，香港已经没有了。但是老用户是很多的，有几个趋势要看到的，这不但是新旧媒体的问题，一定会走向平面化。还有就是社会化、个体化，会变得越来越散，有一个重新组合的问题。

中国有一个大一统的观念，几千年的东西都在我们的脑子里面，要在中国打破是比较难的。新一代的人，跟我们的生活习惯是完全不一样的，中国在全世界来说，是五、六十年代的人掌权，如果九十年代的人掌握话语权的时候，他们喜欢什么样的媒体，创造什么样的媒体，跟现在是不同的。

现在大多数的网站或者是几大门户网站，从内容的比较，从新闻的定义来看，应该叫做传统媒体的新闻集装箱。如果是中国对网站开通了采访权，会是怎么样的情况。再进一步的讲，如果中国允许个人办报和新闻网站又会怎么样，这是一个趋势。

我个人的观点是，万物皆如此，无制衡就无法健康的成长，对中华民族来说，如果是必要的变化，一定就是中国民族的幸事，这一步早晚要走的，也许在内部进行和平演变，例如台湾也是和平的产生了另外一个敌对党，在野的敌对党成功的变成了在朝党，我认为趋势是这样的。走后是怎样的，我们不能说，现在还在过历史的路，多少年我们不知道，有人说在本世纪的中叶差不多了，但是这些是很难说的。

丁秀洪：我请教一个问题，将来网站可能拥有采访权，如果真的给你们采访权，你们会养记者做采访吗？还是做沃尔玛？

马东谨：过渡阶段会养专业的记者，你提到一个问题，你过多的考虑了报社是否具备生存的能力或者是核心的竞争力。以后的问题不是报纸是否具备核心的竞争力，而是个人和小团队是否具备生存的能力。

以后假如还有新闻发布会，认准的不是21世纪新闻报道认准的是丁秀洪工作室，内容是一定需要的，可能不是像我们这样，附属于某一个媒体。

封新成：有一个先驱就是张洪智，是台湾的，办新闻，但是不到一年就死了。

丁秀洪：我认为网站没有必要自己养采编人员。

刘红鹰：将现有的媒体全部看成是渠道，所有的内容生产者和渠道有更细的分工。

马东谨：一定会分的，我们将来会消亡的，新媒体不断的蚕食传统的媒体，不断的退步的过程。封总用了科学的词是扑面而来，我认为是破门而入，应该是残忍的。

袁卫东：如果讨论趋势的化，就不用讨论了，在一定的历史条件下，就会产生的。

马东谨：中国的问题很复杂，不是一个中国，而是二、三个中国，我们周边的人，只代表了很少的一部分中国人的观念，我们这批中国人可以认为是比较融入主流的，或者我们是主流中的一分子，不见得可以代表整个中国。

袁卫东：这个有一点自诩。

马东谨：这要看如何理解，我们还是自信的，我们还是可以成为一分子的，如果中国只有一个强势阶层，救市官僚阶层。不但弱势阶层没有发言权，强势阶层也没有发言权。为什么大家仇富，因为他们也是弱势的。例如民营企业者，他们有钱，就买通他们，可以行贿。从另外的角度来说，他们也是弱势的，因为他们没有正常的利益表达渠道。

刘红鹰：实际上将新旧媒体的界限完全打破了，只是不同的表现或者是不同的渠道。

丁秀洪：是用报纸印出来的，还是用电子发布的。

马东谨：这是深刻的文化的变革。

刘红鹰：现在深刻的WEB2.0是让网友自己写的，以后的渠道是分开的。

丁秀洪：我认为网友自己制造内容不等于是WEB2.0，如果仅仅是简单的制造文字内容，并不是WEB2.0，还是传统的WEB1.0。

刘红鹰：这场革命，或者是媒体的发展，最后往哪个方向走。马东谨讲得很好，就是更专业，渠道商和生产商更加的专业型。

丁秀洪：自播耕耘。

马东谨：是的。

刘红鹰：所有的人，包括媒体工作者都变成了运营商或者是采访写作的。

马东谨：我们不能依附现在的媒体和载体，这就涉及到很多其他的因素。

丁秀洪：实际上电视已经实现了，电视台目前就是这样的，除了新闻频道之外，其他的频道都是外包的。

马东谨：下面的东西可以推动上面的改变，什么时候改变，这跟进程是有关的，可能会更加的反复或者是走到原来的老路，更加的不开放，更加的不符合潮流。

刘红鹰：今天是做小的互动，非常感谢各位的畅所欲言，贡献你们的智慧，我们在年会还会经常的交流，今天小论坛告一段落，后面可以自由的交流。

闲谈

任天阳：南方都市报做的网站还是区域性的，我们绝对是区域性的，准确的讲就是珠三角七个城市，

刘红鹰：不准备做，上市的可能性就比较小了

任天阳：哪就不管了，将珠三角的七个城市扎扎实实的拿下来，报网互动开发成一系列，报网互动的产品，在国内还没有做，就是成系列的，基于报纸和网络互动的网络产品而不是纯报纸或者是网络的产品，有一般是体现报纸的内容。

这是一块社区，另外一块社区就是交友，我们在深圳做得是最大的区域性，跟专业的婚恋网站是不同的，我们是分开做的。

刘红鹰：等于是报纸嫁接了一个网络，

任天阳：我们还做分类信息的，量是很大的，就是个人黄页，其他就是常规的门户网站的新闻，这是我们很重要的内容之一。

刘红鹰：当初我以为你们要做成全国性的，基于门户的网站。

任天阳：哪不可能，那样的话，至少要投入二、三亿元。

刘红鹰：如果区域性先做起来，胜算就非常大了，几乎没有对手了。

任天阳：除非整个集团将资源都整合进来。

刘红鹰：因为南方网又没有做这个。

袁卫东：也有做。

刘红鹰：南方网只是新闻的网络版。

任天阳：南方网不需要做，省委给钱就可以了，要是我也不做。

袁卫东：照说新华社的新闻资源很强，有没有搞网络。

刘红鹰：按照市场发展来说，也很难说的，像区域性网站这种社区服务很强。

任天阳：一定要在广东落地，跟报纸是一样的，财经报纸可以通杀，不存在区域性的报纸和全国性的报纸，因为财政政策的统一性决定的。都市报的广告收入可以超过很多权威性的报纸，就是因为量，首先人群落地了，广告商看人群落地了，才跟进的。

袁卫东：广州日报和羊城晚报就是这样的。

刘红鹰：今年我们遇到一个很大的疑问，商业做出来的时候，是独树一帜的，这个品牌各方面觉得不错，但是走到今年，广告效应没有那么快的及时反应出来。

任天阳：你们是如何区分商业频道和财经频道的。

袁卫东：商业还是有的做的，再往下推的时候，战略就要推进。

刘红鹰：网络广告的模式是认点击量的，不是认影响力的，还没有到那个地步。要看投放后的点击量，之后评价广告的模式。

例如说，21世纪经济报道和21世纪商业评论、南方都市报的类型是不同的，量是不可比的。拿一样的游戏规则就很难做了。

袁卫东：这里面点击的人群是区分的。

林佑刚：商业频道的人群是高端的，但是量还不是特别的大。

袁卫东：有可能是覆盖面比较小。

丁秀洪：你们开始做视频了吗？

刘红鹰：我们早已经做视频了，例如上次的南方IT沙龙。

任天阳：你们的新闻归谁管。

刘红鹰：我们的新闻板是国务院新闻办管理。

任天阳：那样好，如果广东的新闻办总是管理你们就麻烦了。

刘红鹰：实际上腾讯还好，是由深圳管的。他们做新闻要比我们灵活得多。他们招兵买马了很多人，所以今天准备大搞。

想把我唱给你听

演唱：老狼  王婧
词曲：小柯

想把我唱给你听
趁现在年少如花
花儿静静的开吧
装点你的岁月我的枝桠

谁能够代替你呢
趁年轻尽情的爱吧
最最亲爱的人啊
路途遥远我们在一起吧

我把我唱给你听
把你纯真无邪的笑容给我吧
我们应该有快乐的幸福的
晴朗的时光

我把我唱给你听
用我炙热的感情感动你好吗
岁月是值得怀念的留念的
害羞的红色脸庞

http://www.shenger.com.cn/flower/01.wma

上联：男生，女生，穷书生，生生不息！
下联：初恋，热恋，婚外恋，恋恋不舍！ 

横批：生无可恋

上联：爱国爱家爱师妹！
下联：防火防盗防师兄！

横批：恋爱自由

　　原来，真的已有多年不见。

　　如果不是昨天，在路口那间唱片店，一个转身，看见你低垂的熟悉的脸，我想，我们再相见已不知是何年。

　　第一眼就认出你，是因为岁月没有在你脸上留下太多转变，你的笑容依然腼腆，笑声一如当年，不过，在对望的一瞬间，我还是发现，你的眼神有了一丝改变。

　　以前你的眼神，总有着抹不去的感伤内敛，但昨天我翻遍你的正面侧面，也不能在你眉宇之间，翻出记忆中相同的画面，我不知道，它们是已经升华，还是沉淀。

　　直到你笑着说，你现在已改名晴朗，我才开始释怀，开始平复，开始接受往事如烟。

　　“还唱歌吗？”“唱！”“还是那些哀怨缠绵？”“嗯。”“我想听。”“好啊”，你说完就递给我一张唱片，我接过来，尽量不让失望表现得太明显。刹那间我想起多年以前，大学里面，你和你的朋友，往草地一坐，吉他一拨，就有一场演唱会上演。而如今，如今我只能接来一张冰冷的塑胶片。

　　晴朗，不知道是否应该这样唤你，虽然我很不习惯。我在写这些的同时，唱机里正放着你的新唱片。你的声音仍旧那么动人心弦，你的浅吟低唱仍旧可让我搁浅，“说过不会掉下的泪水，现在沸腾着我的双眼，爱你的虎口，我脱离了危险”，听到这的时候，我差点控制不住我脆弱的泪腺，值得庆幸的是，一段繁复热闹的弦乐乍然出现，嘈杂的乐器惊醒了我，从感伤的悬崖边缘虎口脱险……原来好多事情早已改变。

　　你也许会说我们都应该面对现实，不该频频回望过去。但你的歌词，你的旋律，明明还属于校园民谣，明明还带有浓郁冬意，为什么一定要用不相干的钢琴，来扰乱我对木吉他的爱意？你难道不知道，我只需要几个简单和弦，一段真诚告白，不加任何粉饰。你声线低沉，没有给出任何解释。

　　时光飞逝，如同昨天的相遇，今天想起，都仿如隔世。更别说多年以前，那红枫叶、蓝信箱和粉窗帘，那白衣飘飘的年代里的日记与相片，那寂寞忧伤的琴弦，相许终生的誓言，和断了心肠的初恋……纵然姹紫嫣红开遍，都这般付诸似水流年。一如你歌中所唱：“一片年轻时落下的叶，落到地面已是昨天，捡起来吧，我们昏黄的容颜。”

　　开大所有音量，再开大，这将是我们最后的勇气。

　　爱已成歌，你说，“当时我们大学搞乐队(青铜器)的时候，我觉得是我们最热爱音乐的时候，我觉得可能比现在还要热爱。”经过岁月洪流洗刷，有一些蓝色理想行将坠落，有一个纯真年代必将作古，生活的压力永远睡在上铺，生命的尊严不知去向何处，我们该唱挽歌，还是祈祷？该欢呼，还是求助？

　　“以前我们听罗大佑，听齐秦，那时候他们的歌几乎就整个包围了我们的生活，现在这个社会就变得不一样，因为我们都有了 Internet ，就更不一样了，就一下子变得拉近了很多。”当你说出这句话时，我苦笑着左瞻右顾，却找不到一块橡皮，擦去来时的路。

　　说什么青春无悔，叹什么昨天今天，谈什么久违的事，写什么模范情书，我们都学会用电子邮件邮寄感受，用互联网互联恋情，用0和1这两个没有生命的数字，交配出“我爱你”这个最神圣的单词，还有什么值得追求，又有什么不可宽恕？

　　我知道是我苛刻，我们分别太久，早已形同陌路。我的悲伤无法分享你的喜悦，就如同你的晴朗不能进入我的黑夜，一段感情缺乏相互理解，怎能强求花开不谢。只是你那件印有列侬的衬衫还留在我的衣橱，你那晚残留的月光还挂在我窗前的橡树，过去的你只给我痛苦，关于现在，关于未来，你能给的也只有祝福，旁观者的祝福。

　　晴朗，你知道吗，昨天你匆匆离开以后，有一个傻瓜，踏着恋恋风尘的节奏，跳孤独的慢三步。

　　晴朗，你知道吗，当你牵着谁的手，徜徉在阳光灿烂的午后，我这边依旧寒冬，大雨如注。

【END】

　　
　　上面这篇，给晴朗的情书，写于2002年。有位朋友说，我写过的关于音乐的文字里，最喜欢这篇。承蒙错爱。
　　
　　我已经有好一段日子，不写关于音乐的文字了。

　　2000年，我回国，某夜，决心把笔名改成晴朗，至今仍觉侥幸。

　　2002年，冬天，北京，晴空万里。我一坐进开往机场的出租车，收音机里就响起老狼的《晴朗》。

　　很好。好到我误以为，接下来的日子不会下雪。

　　然后，整个2003年兜在下雪，一直下到，除夕夜才静止。

　　之后，我怀着感恩之情，决然离开文字工作者这个行当。

　　这样一过就是三年。如今的我，好像再也写不出当年，那些感伤的词句了。

　　仿如隔世。

　　四年后，老狼再出新专辑，就叫《北京的冬天》。
　　
　　造化神奇。以此纪念。




P.S.  我更喜欢郁冬的原版。